Q1：您对公益事业的热情是从什么时候燃起的？从事公益事业的理念和理想是什么？在主导和参与一系列公益项目的开展和扶贫基地设立的过程中，您有没有什么印象深刻的故事？可以和我们分享自己的一些体会和经验吗？

彭定中先生：“公益事业”有不同的定义，大家最熟悉的是做慈善，也就是一种施舍：一样东西，我有你没有，我就给你。慈善当然是很好的，所谓“千年慈善”，成功人士发达之后回馈社会是中国的传统，也是一般人想的“公益”。然而，慈善虽好，却不长远，虽然也能带来改变和影响，但这种改变和影响是不可持续的。所以，就我个人而言，我想看得更深一点，做能带来可持续的影响与改变的东西。几年实践之后，我发现，做公益的确不只是钱的问题，真正特别关键的是用心、花时间——只要花心思，就可以持续做下去，哪怕钱不多、规模不大，也没有关系。

这个过程中，对我影响最深远的是我母亲。我的老家在湘西山区，父母结婚后，父亲在外做事，母亲想着应该回乡下侍候公婆，就一路跋山涉水来到山区。湘西虽然山清水秀、风景如画，但很穷困，山多田少，与世隔绝。虽然老百姓耕种很努力，但也仅能糊口。就是在这里，我母亲看到了一种贫穷的代际传递，也就是我们说的“跨代贫穷”，上一辈穷，下一辈的小孩子依旧出不来，而教育是唯一的解决之道。

这里，我们就要提到中国的平民文化，这是一种世代相传的、为人处事的原则与安身立命的态度。有国人的地方，无论在哪里，都有这样的平民文化，它告诉人们，教育可以改变命运。你看在我们中国人，不管家里多穷，都会把小孩子的教育看得特别重要——父母亲做了多少牺牲，就是为了小孩能够受教育，是不是？我的母亲就看到，这些小孩应该受教育，当然，她也不是很有钱。那应该怎么做？这就又回到我刚刚讲的，钱很重要，但又不是最重要的，最后还是要看你花的时间、用的心。

我母亲虽然没受过什么教育，但是武训兴学的故事她还是蛮熟悉的——这也是中华平民文化的一部分——连武训都可以办学校了，那她也可以办学校。所以她就省吃俭用，把补贴家用的钱存起来，变成私房钱，再买来在湘西比较贵重的一样东西——桐油，用桶装着，埋在地下。那时候大概也没什么银行，哪怕有银行她也不知道该怎么用，可以说，埋在地底的桐油就是她的银行。她用卖桐油的钱，在老家保靖建起了第一所学校，那个学校现在还在呢。这对我的影响是很大的。

我做这个已经超过20年了，从我母亲走后就开始（接手）。我母亲在的时候，她做的还是跟“慈善”关系更紧密，建学校、帮助小孩上学这些。后来我想，能不能把这个做得更深一点，想办法真正地解决一点社会问题。当初她看到的社会问题是跨代贫穷，从某个角度来看，跨代贫穷的实质就是分配不均。大家最先看到可能是钱的分配，其实你想得更深一点的话，是机会分配的不均。跟城里面的小孩比，跟北京上海的小孩比，山里面的小孩没有机会，是不是？当然，机会分配的不均是一个非常大的社会问题，对于这样一个问题，个人能做的事情或许不多，但我们都可以帮忙，人人都做一点，总能够得到改善。当初做的时候，你可能不知道这个有没有用，所以要有一点“相信”，相信这一切是有意义的，如果不相信有用，你们可能不会开始做，或者说做不长久。因为跟建学校比起来，这种事不是立竿见影的，建学校，至少能看得到校舍，而从更深的层次解决问题则是在改变人的思维，所以要很久很久。当然，你需要看到一些阶段性的成果，鼓励你继续这样做下去。

后来我们做的其实和元培的理念很相近，但那是20年之前了，曾经的小孩从小学、中学，一直上了大学。我们想，有一天他们毕业之后，会成为什么样的人？我们希望他们成为会做事、有能力，也会做人、素质高的人。元培强调“德才兼备”，我们虽然没有提出这个词，但做的也大概就是这个意思。

要想做到这样，这些孩子就要上两个大学（我们20年前这样讲，因为这样讲的话大家比较容易明白）：一个是知识大学，一个是生活大学，两个大学都上了、都毕业了，就德才兼备了。我最初也不知道这样的想法能不能行得通，就先做做看。知识大学，我们要“外办”，比如我们也有几个小孩上北大，两个孩子现在还在北大念，但是不多，大部分最多只能上二本、三本院校。“外办”的原因是我们办不起，我们主要是帮他们覆盖学费、生活费等等，就像自己的小孩一样对待他们。

后来用于纪念我母亲的基金会叫“素兰”，那也是我母亲的名字。“素兰”是一个大家庭，它不是单纯的一份助学金或奖学金，加入“素兰”，就是加入了这个大家庭，我对待这些孩子们，就像我自己的小孩一样——加入一个家庭，是一辈子的事。开始的时候只有两三个孩子，现在一年大概有10个孩子。现在我的能力比以前好，所以就多一点。我们供大家从大一读到大四毕业，也有人愿意念博士，今年有第一位出来当教授的——在湖南大学做教授，还是博导，非常年轻。也有当医生的、当律师的，都有。这当然很好，但我觉得这还不是最重要的。像我刚刚讲的，我们希望他们能成为关心自己，也关心别人，能够为自己创造机会，更有那个素质和心思为别人创造机会的人。如果说社会上这样的人很多的话，这个社会应该是更和谐和美好的。

说回你的问题，我很高兴的事就是在20年中见证这些小孩的成长。他们如今都成家了，自己都有小孩了。所谓“见面三分情”，我们经常开年会来聚一聚，很多人就把他们的小孩带来，这也就成为一场几代人的聚会。这在我看来是人生非常大的喜悦。

Q2：您是怎样与元培学院结缘的？如何看待元培在书院制和通识教育方面做出的努力？

彭定中先生：元培学院得名于蔡元培先生，北大的第一任校长，在我看来，他有很多事情是值得我们去学习的，比如由他主导开设的“北京大学平民学校”。不久之前，我还受邀在网上给平民学校讲一堂课，不论是校工还是后勤人员，都可以听得到。蔡元培的这个想法真的很了不起，因为一提起像北大这样的高等学府，大家想的都是精英培养，但他想到，还可以培养很多平民，这和平民文化是相契合的。

而元培的通识教育，也和我们基金会的理念很相契合：当医生、律师、法官都可以，但更重要的是德才兼备。通识教育是和生活紧密联系在一起的，也就是我们所强调的“生活大学”。知识大学办不起，生活大学要自办。元培学院的一个亮点就在于，大家都住在一个楼里面，形成了一个大家庭。对任何人来讲，家都是很重要的，是学做人的开始——我母亲对我的深远影响就是家庭重要性的最好证明。在元培，不仅有“父母”对“小孩”的影响，还有“兄弟姐妹”之间互相的影响，这对于人格发展而言是很重要的。如果说“素兰”要怎么样往前发展，我很希望能向元培多多学习。

当然，在元培的同学也是很幸运的，我那天和“素兰”的一个新成员见面，讲说要来元培做个报告，问他知不知道元培。他说当然知道，北大的学生很优秀，元培的学生是优秀中的优秀。所以，你们做的很多事对社会是会有影响的，有一天你们学成出来，都会成为——国内很喜欢用的一个词——领导，对吧？我们基金会喜欢用的词是带头人。在这个社会上，带头人能发挥很大的作用，是非常非常重要的。很多聪明人看到问题，反应很快，立刻就会开始批评。我希望你们以后也能看到问题，但在批判之前更深入一点，了解问题的症结所在，进而思考解决问题的方法。再进一步，能不能也采取一点行动，来帮忙解决问题。这个社会，总是说的人多，做的人少。我希望你们都能够有行动，你们那么优秀，一定会对社会产生深远的影响，这大概是我对元培人的期待。

公益讲座现场

Q3：您早年在多所知名高校自费讲学、设立奖学金，如今又受聘成为元培学院的导师。您希望给元培同学，乃至于当代大学生带来怎样的影响？在您看来，我们应该如何在课堂所学的基础上更深入地了解中国社会、为公益事业贡献自己的一份力量？

彭定中先生：我觉得，对于像你们这样年轻优秀的人，“体验”很重要。因为很多东西都不是理论能覆盖的，在课堂上面只能学到那么多，一定要有体验：有体验才会有感动，有了感动才能内化，有了内化，才能变成品格的一部分——品格不是传授来的，而是感染来的。书院是一个大染缸，你们如今浸在这个缸里面，但也要出去，去亲身获得不一样的体验和感受。所以我们基金会和孙老师、李院长商量，希望可以提供一个能让大家收获体验和感动的平台，让你们自己去看、去听、去感受。

我们有很多不同的基地，其中一个离北京不是太远，在河北迁安。我们希望你们能够通过在迁安的社会实践，在那里做出一些改变。我们在迁安负责的片区有两万多亩，那里的人也不穷。实际上，因为我们国家的脱贫攻坚已经在2020年圆满收官，现在真的穷的人已经很少了。但贫困可以分为两个部分：绝对贫困和相对贫困，也可以讲是物质贫困和精神贫困。物质脱贫是容易的，而精神脱贫很难。所以，那个片区是你们得到体验最好的地方，一方面，你们自己能够有所改变；另一方面，你们也能够帮助提升当地人的素质，让规范、公德、公平、和谐等等一系列理念在那个小小的地方建立起来。有朝一日你们当领导的时候，这份经验会是相当有用的。

总结而言，我真的很荣幸能够受邀来到元培，也希望能够实实在在地帮助到大家。我的年纪比你们大太多了，是不是？人生的经历会多一些，这些经验也会带来更多的感悟，在这里提出来供你们参考。

Q4：最后，您能否给元培同学在人格成长方面提一些期待与寄语？

彭定中先生：首先，当然要感谢元培给我这个机会，让我能够进入这个大家庭，在各位成长的过程中给你们提供一点点助益。

这么多年来，我真的体会到了王阳明说的：“破山中贼易，破心中贼难。”山中贼就是你们现在学的知识。你们那么聪明，学知识，我觉得不算太难。而破心中贼，就是要学做人，我觉得那个难度是比较高的，并且是一辈子的事，我们永远都在路上。

在元培学习，是一个特别多人羡慕的机会，我希望你们能尽力把握，在这个大家庭里和朋友们互相帮助，一起分担，像元培手册里面讲的，变成最好的自己。祝愿各位把自己的人生过成很快乐的人生，同时也活出一个非常重要的人生。有一天，你们会到我这个年纪，回头自问：自己这一辈子的成就到底是什么?如果你问我的话，我可以向各位回答，我这一辈子不在于盖了多少房子，修了多少路，创了多少业，赚了多少钱。我们人生最大的成就，就是在多少人的心里，留下了生命的印迹。

谢谢各位！